Commenti a: Torture di stato e torture private

Di: Un ex toxico

Un ex toxico — Wed, 10 Jan 2007 10:14:41 +0000

Eh cari miei come siete disinformati.

Intervengo solo ora ma dubito che avrò una re. essendo passati anni da ultimo intervento.

Parlo per cognizone di causa essendo un ex tossicodipendente per 15 anni che da 10 anni GRAZIE A SAN PATRIGNANO ora non tocca più nulla.

Dispiace leggere quanta e quale disinformazione ci sia ancora su questa vicenda.

Ricordate per sconfiggere la droga OGNI mezzo è buono…e poi il link copiato sopra è pieno di cattiverie e accuse infondate credete.

Di: MARCO NEVOLA

MARCO NEVOLA — Thu, 25 May 2006 12:07:35 +0000

dal 2000 gli italiani hanno derubato e umiliato quotidianamente me e la mia famiglia.
un giorno vorrei scrivere un libro su quello che e’ successo veramente alla fine dell’estate di quell’anno.
Le conseguenze di quelle torture e umiliazioni sono evidenti ancora oggi.
Per colpa di questa gente ho praticamente perso tutto il lavoro fatto durante i miei anni di studi all’universita’.
Aspetto ancora oggi di ripagare questi ladri con la stessa moneta.
Un giorno forse qualcuno vorra’ pubblicare la mia storia e si sentira’ in dovere di alleviare con un po’ di rispetto le ingiustizie che questa gentaglia non smette mai di provocare a questa famiglia !

Di: barone rosso

barone rosso — Fri, 25 Mar 2005 17:53:51 +0000

Vis, se vogliamo andare fuori tema e sconfinare in un dibattito sulla malagiustizia etc., possiamo farlo.
E’ fuori dubbio che per rieducare queste persone necessitino gli appositi centri, sempre suscettibili, anche in base alle esperienze accumulate, a miglioramenti.
Senza centri è quasi impossibile uscire da determinati tunnel ed i centri debbono avere ed essere gestiti con una certa severità e seguendo determinate regole.
Credo che sia sempre meglio il già criticatissimo Centro per detenuti tossicodipendenti, che il lasciare andare questa gente allo sbando.
Vorrei conoscere,sinceramente, le proposte alternative dei no global e disubbidienti che hanno ferocemente manifestato.
Vogliamo ricorrere eternamente alle libertà provvisorie di questi poveracci, per buona condotta o altro, e farli ricorrere perennemente al paliativo delle dosi di metadone?
Le regole debbono essere seguite, e comportano anche grandi sacrifici da parte dei pazienti, per i quali, molto spesso, gli stessi familiari,chiedono il “pugno di ferro”, altrimenti, in anarchia, non si raggiunge nulla e nessuno guarisce.
Nei reparti di igiene mentale non mi risulta che i pazienti possano fare quel che vogliono ed uscirne a loro piacimento e volontà, perchè appunto sono ritenuti incapaci mentalmente.
Se qualcosa del genere accade in un centro per tossicodipendenti, apriti cielo. Sequestro di persona, violenza privata etc. etc.
Me non sono considerati anche i tossicodipendenti,in certi e lunghi periodi, incapaci di intendere e volere?…Oppure lo sono soltanto,nelle aule giudiziarie, quando trattasi di ottenere grosse attenuanti,appunto, per le menomate capacità d’intendere e volere?
Così è piuttosto comodo!
Se vogliamo parlare di malagiustizia,parliamone.
E’ vero, spesso, accade che il ladro di polli,proporzionalmente, paga di più di un Tanzi.
Una volta si era parlato che i grandi evasori dovessero finire immediatamente in carcere. Ne abbiamo mai visto qualcuno?
Però, ciò non dipende dalla Magistratura, ma dai nostri rappresentanti politici da noi eletti( non importa se di centrodestra o sinistra),perchè sono costoro che legiferano ed hanno legiferato.
I magistrati debbono attenersi alle Leggi.
Ne consegue che ci vediamo messi in libertà feroci assassini mafiosi o camorristi, per decorrenza dei termini o perchè beneficianti delle leggi sui collaboratori di giustizia e pentiti.
A quel punto l’opinione pubblica s’incazza ed i politici nostrani fingono di scandalizzarsi.Interrogazioni e promesse di inchieste.
…Ma chi vogliono prendere in giro.Il magistrato ha ottemperato alle loro leggi.

Per quanto riguarda alle considerazioni,più volte, lette circa le macchine di lusso dei Muccioli, evito di scadere nel commentarle.
Oggi anche il “can del tara” qualsiasi non ha difficoltà di avere la macchina di lusso.Per carità!
barone rosso

Di: Giulio

Giulio — Thu, 24 Mar 2005 13:13:38 +0000

A proposito di…
Roma, 24 mar. (Adnkronos) - Sono almeno sei, per il momento, le persone coinvolte nell’inchiesta del pubblico ministero romano Pietro Giordano, riguardante la presunta corruzione avvenuta da parte di alcuni imprenditori per ottenere l’appalto della ristrutturazioni di alcune delle carceri italiane. Al centro della vicenda c’e’ l’imprenditore Giuseppe Magni, sindaco di Calco Lecco) attualmente candidato per la Lega alle prossime elezioni regionali e fino a qualche tempo fa consulente per l’edilizia penitenziaria del ministro della Giustizia Roberto Castelli. Titolare della societa’ ‘Dike Aedifica’, Magni ha subito varie perquisizioni fatte dalla Guardia di finanza per ordine del magistrato.

Di: Giulio

Giulio — Thu, 24 Mar 2005 13:12:03 +0000

Di: Malditesta

Malditesta — Thu, 24 Mar 2005 10:33:17 +0000

Ma come si permette questo Orioles a parlare di San Patrignano in questi termini? Ma come si permette di parlare di “gestione violenta” a proposito di gente che ha dedicato la vita agli altri? Ma chi è poi questo Orioles? Un esperto di dipendenze? Quanti tossici ha conosciuto? Quante persone ha salvato lei da morte sicura? A quante persone ha ridato la vita e il rispetto per sé stessi e il prossimo? Quanto tempo ha passato con la sofferenza e il dolore delle famiglie?
Il problema dei parolai come lei Orioles è che, non riuscendo a vedere più in là del proprio ombelico, ragionano solo con i propri personalissimi riferimenti ideologici e non hanno nemmeno l’umiltà di informarsi su come stanno realmente le cose. Provi a farlo, magari passando due giorni a San Patrignano, parlando magari con una delle migliaia di persone che a Sanpa hanno ritrovato la vita e la serenità, e si renderà conto che “la gestione violenta” è solo nella sua testolina.
E si renderà conto anche che le sue parole avventate sono offensive nei confronti di quelle persone che perlomeno si sono impegnate a fondo e con passione per la soluzione del problema.

Ma che glielo dico a fare? Quelli come lei vivono di sole certezze ideologiche, il resto (la sofferenza, il dolore, il riscatto, l’impegno sociale, la vita delle persone) non vi riguarda.

Buona Pasqua
Enrico De Rossi

Di: livefast

livefast — Thu, 24 Mar 2005 07:51:57 +0000

due problemi:

1. l’unica “associazione” che abbia dato disponibilità a collaborare con il governo è San Patrignano. questo introduce una serie di riflessioni, le lascio ai più svegli ed ai meno iprocriti.

2. il centrosinistra qua a Modena è graniticamente schierato contro il carcere comunità (vade retro satana, fascisti e bla bla bla) con una notevole eccezione: l’assessore Graziano Pini (uno con un passato di estrema sinistra, mica un veltroniano) che guarda un po’ ha avuto due figli tossici curati a Sanpa.

Di: Giuy

Giuy — Thu, 24 Mar 2005 07:00:35 +0000

Non credo alla vicenda delle stigmate e altre cosucce che si dicono e ti assicuro che ho i miei motivi(ovviamente sei libero di non credermi, come io per l’esperienza che ho non ti credo…sono opinioni)! Per quanto riguarda i soldi, ti assicuro che in tutte le comunità si paga, perchè altrimenti come farebbero a tirare avanti?(donazioni?comune?non basterebbero, anzi potrei dirti che le “case” per handiccapati, anche quelle dove li puoi lasciare per andare al lavoro, nonostante siano comunali e costruite con i soldi di donazioni e tasse ecc…si pagano e pure tanto quanto la casa di riposo)! Per quello che ne so io, che da piccola guardavo San Patrignano con il binocolo dalla mia casa a Cerasolo(collina di fronte) per guardare i cavalli, ho sempre visto i ragazzi lavorare, e lavorare sodo! Pulire i cavalli, portarli a spasso, dargli da mangiare, costruire il laghetto, arare il campo, erigere le costruzioni una per volta. Credo che cmq per arrivare a come è il S.Patrignano di oggi, i soldi ci sono voluti eccome! La macchinona i figli di Muccioli la hanno sempre avuta, perchè gli hotel a Rimini hanno sempre reso soldi a palate e la moglie economicamente è sempre stata più che benestante!
E cmq preferisco dare i soldi a Muccioli per la benzina della sua porche( :) ) che darli ad uno spacciatore per continuare ad ammazzare mio cugino!

Di: sansone

sansone — Wed, 23 Mar 2005 20:56:49 +0000

Il link riportato da Silvestro è come un pugno nello stomaco. Duro, molto duro da digerire. Ma se davvero sono a migliaia i ragazzi usciti salvi da Sanpa, e non ne dubito, allora vale come spesso accade, la saggezza di quel proverbio nel quale si fa riferimento al male che non sempre nuoce.

Di: vis

vis — Wed, 23 Mar 2005 18:16:57 +0000

Non è questo il punto, vogliamo aiutare questa gente o vogliamo confinarla perché non nuocia alla società?
Perché se, come è auspicabile, vogliamo cercare nei limiti del possibili di riabilitare questi cittadini di serie “b”, non ci possiamo fermare ad una valutazione delle reazioni per intervenire nel modo corretto, reazioni che per quanto simili, hanno origini talmente diverse da richiedere azioni diverse.
Riabilitare, millanto fine del nostro sistema carcerario e spandierato scopo di questo nuovo centro di rieducazione, è un processo talmente complicato che non è neanche possibile avviare se non si fanno fin da subito delle distinzioni.

Un ladro ruba, il furto è la evidente reazione di una mancanza di rispetto per i beni altrui, ma ha rubato Tanzi, ha rubato l’extracomunitario per fame, ha rubato la Signora Maria che è cleptomane, lo ha fatto il tossicodipendente per farsi una dose, l’ho fatto io a quindici anni per sfidare il mondo dei grandi.
Possiamo sostenere che queste persone accomunate dallo stesso atteggiamento devono seguire lo stesso processo “rieducativo”?

Di: barone rosso

barone rosso — Wed, 23 Mar 2005 15:45:08 +0000

Gentile Vis.
Torno a confermare e per esperienza professionale.
Quando ci sono delle situazioni di sottobosco,interessi di qualsiasi natura ed opportunità, fra cui la paura ed il terrore provocato dagli ex protettori, che oggigiorno non sono più singoli, ma facenti parte di grosse e pericolose associazioni criminali, in fatto di mistificazioni, invenzioni e calunnie, sono alla pari dei tossicodipendenti.
A parte che numerose di queste sono a loro volta tossicodipendenti, perchè fatte diventare così dai loro stessi “padroni” per renderle ancora più “schiave”.
Inoltre, ai criminali, per vie traverse non è molto difficile e complicato potere risalire pazientemente alla conoscenza di dove queste donne, che provano ad abbandonare il marciapiede, siano ospitate.Sempre per vie traversali, non è difficile fare giungere a costoro minaccie reversibili soprattutto riferite a familiari e magari figlioletti, dei quali sanno tutto e dove trovarli.
Ricatti belli e buoni e….conseguentemente queste sventurate agiscono, in fatto di mistificazioni al pari dei tossicodipendenti.
( eccezioni come dappertutto)
barone rosso

Di: vis

vis — Wed, 23 Mar 2005 14:03:19 +0000

barone Rosso, questo accomunare l’atteggiamento dei tossicodipendenti con le prostitute è quanto di più squallido abbia mai letto su questo blog.

Quale sarebbe il fine che spinge una prostituta a mentire, calunniare e mistificare? una dipendenza da cazzo? una crisi di astinenza dal pompino?

Di tutt’erba un fascio, rispettabili cittadini di serie A che sparano ste cazzate su un blog, e merdosi cittadini di serie B: tossicodipendenti, prostitute e, perchè no, ladri, extracomunitari e barboni.
Mah si va! chiudiamoli tutti in un lager e rieduchiamoli a suon di botte.
Vergogna!

Di: silvestro

silvestro — Wed, 23 Mar 2005 13:31:12 +0000

barone, scusa, ma sui soldi che ha fatto muccioli non si dovrebbe discutere, l’abbiamo davanti agli occhi.
http://www.sims.it/vmuccioli.htm
comunque se devo fare un confronto tra muccioli e, che so, don gallo, non avrei dubbi.

Di: barone rosso

barone rosso — Wed, 23 Mar 2005 12:53:00 +0000

Silvestro, avrai le tue ragioni per esprimerti a questo modo, ma credimi che la Comunità di S.Patrignano è efficace, efficiente e non è una miniera di danaro per gli operatori.
Purtroppo,mi pare che stia ancora “pagando” i suoi albori e le sue mancanze di compromessi.
Vedasi il caso, parallelo, di Lodeserto.
Ebbene,adesso sono in pensione, ma sono stato,senza dovere precisare meglio, per lunghi anni, un operatore di Giustizia.
Non esistono peggiori calunniatori,mistificatori e bugiardi dei tossicodipendenti o delle prostitute, quando trattasi di raggiungere i loro fini e scopi.Poi,i pentimenti e le richieste di perdono, successivamente, si sprecano.Inoltre, attorno a questi soggetti, che sono l’ultima catena della società, si muovono associazioni delinquenziali che sanno trasformarli in burattini.
La Magistratura, solitamente,ci va con i piedi di piombo ed iscrive nel registro degli indagati,per atto dovuto.
Allorchè,il “palco”, però, viene sapientemente ed abilmente preparato e creato, allora anche la Magistratura può cascarci, finchè la verità non verrà alla luce.
A Pergine Valsugana(Tn) esiste una seconda sede di S.Patrignano.
Non ho mai incontrato difficoltà di sorta.Ho sempre trovato la massima disponibilità e non ho mai avvertito sentori di “odor di soldi”.
Certamente, come giustamente ha detto Giuy,in questi centri seri, vige il detto: “aiutati che Dio ti aiuta” e cioè deve esserci la sincera volontà e collaborazione ed il sacrificio del tossicodipendente stesso.
Quando si comincia a forviare o speculare attorno ad ipotetici sequestri di persona o violenze private, qualcosa non va. Non va per quei determinati pazienti che lanciano queste accuse. Costoro, difficilmente, riusciranno mai ad uscire dal loro maledetto tunnel.
Mi pare di avvertire attorno a S. Patrignano una certa prevenzione precostituita, di dubbia matrice politica. Spero di sbagliarmi.
barone rosso

Di: silvestro

silvestro — Wed, 23 Mar 2005 10:15:18 +0000

e tu mi parli delle carceri di Guantanamo, piene di assassini e figli di puttana che, puoi starne certo, per certi versi, stanno meglio dei cubani

gianfilì, a sta stronzata che hai scritto non ci credi manco tu, e dai su.

giuy, il muccioli è diventato ricco sulle spalle dei tossicodipendenti. ci sono, ed anch’io ne conosco sempre per fatti che riguardano persone a me care, molte altre comunità che salvano la gente. la salvano senza spillare soldi, senza raccomandazione per entrare, senza catene, senza farli lavorare gratis e senza fare di una comunità di recupero un serbatoio di voti per i suoi amici.
è per questo che si parla male di muccioli, capito?