Commenti a: 11 settembre come arte

Di: livefast

livefast — Sun, 21 Sep 2008 13:52:18 +0000

non per cercare a tutti i costi il pelo nell’uovo, matteo, ma io questo post l’ho scritto quattro anni fa. immaginare allora che un giorno di quattro anni dopo esso avrebbe potuto -in maniera invero assai indiretta- “compiacere il padrone di casa” era oltre le umane facoltà. a meno che tu non postuli che io sia dio, nel qual caso non sarò certo io a cercare di farti cambiare idea.

Di: Matteo Arati

Matteo Arati — Sat, 20 Sep 2008 06:22:44 +0000

Assolutamente no. Inoltre da te non mi aspettavo uno scivolone simile solo per sostenere la tesi del padrone di casa.

Di: Cris

Cris — Fri, 19 Sep 2008 10:46:40 +0000

Complimenti per il post…

Non varrebbe la pena commentare perchè hanno già detto tutto gli altri, volevo solo aggiungere che c’è anche un problema di “attribuzione” (si dice così per le opere d’arte di origine incerta):

io tenderei a identificare gli autori nei Neo-conservatori americani (e non “agli americani” in generale). Io mi sono fatto questa idea dopo aver visto i video “Inganno globale” e “Il nuovo secolo americano”, che vi consiglio.

Di: marcodesignz

marcodesignz — Thu, 18 Sep 2008 17:42:44 +0000

bhe allora sarebbe arte anche tutta la storia dell’uomo fino ai giorni nostri. Queste grandi trovate artistico-filosofiche possono nascere solo da una profonda superficialità. L’artista penso debba essere consapevole delle sue azioni, altrimenti mi non mi dispiacerebbe il paragone di bin laden ad una scimmia che pasticcia coi colori.

Di: » Blog Archive » Ah, and please don’t tirate it yourself.*

» Blog Archive » Ah, and please don’t tirate it yourself.* — Thu, 18 Sep 2008 16:58:11 +0000

[...] Livefast su MCC 23 gennaio 2007. Livefast su MCC 19 novembre 2007. Livefast su “le torri sono un’idea della madonna” 3 luglio 2004. [...]

Di: Tamburrino Roberto

Tamburrino Roberto — Fri, 31 Mar 2006 12:41:36 +0000

Ecco haime l’ennessima azione dettata da un libro favola dall’inizio alla fine,questa religione sta divenendo insopportabbile!

Di: arcangelo

arcangelo — Wed, 07 Jul 2004 21:09:46 +0000

A parte l’incipit che ti invito a riferire in vai preferenziale al tuo parente femminile più prossimo,
mi sembra che a suon di scazzi si sia giunti a un buon punto di sintesi che mi permetto di condividere

PS Ultima puntualizzazione da cagacazzi quale sono: i Gulag erano una simpatica consuetudine russa sin dai tempi degli Zar evidentemente comoda a tutti gli esponenti del potere compresi i soviet.

Quanto al senso del post di live.. non aggiungo altro a quanto tu già hai sottolineato in chiosa

Di: Pius

Pius — Wed, 07 Jul 2004 16:28:56 +0000

Mah, Arcangelo, non so se ci fai o ci sei. Non esitono solo fotografie di propaganda, ma anche foto d'archivio e private. Anche impostando solo la parola "Gulag" su google immagini viene fuori un discreto numero di riferimenti e in mezzo alla confusione trovi qualche bel capolavoro d'arte come la capisce Livefast, come queste due: http://www.lainsignia.org/imag2003/gulag1.gif è una foto del 1954 del cimitero di Kolyma, in siberia, dove a parte l'incuria, l'aria era evidentemente poco salubre; http://www.maganet.net/scuole/itczappa/progettolabsto/gulag.htm qui invece una rassegna sulle isole Solovki. Certo, nella stragrande maggioranza dei casi si vedono uomini che fanno lavori pesanti, ma d'altronde rispetto ai nazisti coi gas, i lavori forzati fino ad esaurimento erano la vera specialità sovietica, notoriamente di idee pratiche.

Di: arcangelo

arcangelo — Tue, 06 Jul 2004 18:01:00 +0000

gentile pius, lungi da me l’intenzione di offenderti, ancora non mi hai detto dove avresti visto foto di “campi di concentramento comunisti” dato che non ne esistono!!!
e le uniche che si conoscono sono sostanzialmente solo quelle della propaganda sovietica, a cui tu certamente non ti riferivi.
(ti sufggerisco il catalogo della bella mostra di torino del 2003)

PS quanto ai testi da te citati, io, sono certo di averli letti

Mi auguro che le tue cognizioni storiche non si basino solo sul libro nero del comunismo che ha fatto più male a chi l’ha scritto che a quelli che voleva denunciare

Di: astolfo

astolfo — Tue, 06 Jul 2004 17:17:46 +0000

Per Davide: se la premessa è di mettere da parte la mostruosità del gesto e le sue orribili conseguenze, non vedo che cosa resta di reale. Il fatto è che quell’imagine colpisce proprio per il suo essere mostruosa. Discutere sul suo valore artistico è come discutere sul valore artistico del pelo di una tigre.

Di: Pius

Pius — Tue, 06 Jul 2004 16:46:26 +0000

Mi piacciono queste piccole polemichette su di un argomento che c’entra come i cavoli a merenda rispetto al post.
Lasciamo perdere il dubbio da quattro soldi se il Gulag sia o no un campo (lager) di concentramento; magari aiuterebbe sapere che la parola GULAG è un acronimo per Glavnoe Upravlenie Lagernye, che significa “Direzione Centrale dei Lager”, e notare che i comunisti e i nazisti usavano la stessa parola per la medesima istituzione.
Con tutto il rispetto per Levi, quello che pensava lui dei Lager staliniani conta meno di chi c’è passato per davvero. Piuttosto, per riempirsi una zona del cervello in cui si ode solo il soffio del Ghibli, invece che fermarsi ad una prefazione di Levi e pensare di aver capito tutto, converrebbe leggersi un libro di Solzenicyn, consiglio “Arcipelago Gulag”, o Kravcenko, o Salamov, o cercare testimonianze come quella di Bauber Neumann, l’unica ad essere sopravissuta prima ai lager sovietici e poi a quelli nazisti. Ma se ancora non si avessero le idee ben chiare allora bisognerebbe passare a qualcosa di più sostanzioso, come la parte espressamente dedicata al Gulag nel “Libro Nero del Comunismo”, zeppa di dati e documenti utili a farsi un’idea meno superficiale della questione, che poi si viene qui e si dicono fesserie con l’aria del furbo che la sa lunga.
In particolare si verrebbe a sapere che, con le parole di Rousset , “L’esistenza dei campi non è grave solo perché ci si soffre e muore; è grave perché vi si vive”. Con un piccolo sforzo intellettuale in più confrontando qualche statistica dei lager sovietici, si noterebbe ad esempio come la percentuale annuale dei decessi in tutti campi sotto il Gulag, comprese le fasi di trasferimento, viaggiava intorno al 15%-20% annuo. Il che, considerando la durata del regime sovietico, e il numero stimato dei detenuti Gulag per tutto il nero periodo comunista, porta ad una numero di 8 cifre.
In realtà, se si considerasse tutto questo invece di affidarsi a dubbie vulgate e alla propria ignoranza coltivata con passione, ci si renderebbe conto che la differenza fondamentale tra i campi di concentramento nazisti e quelli comunisti consiste grosso modo solo in questo: nei primi si studiavano i modi più pratici ed efficienti per uccidere in fretta; nei secondi si studiavano quelli per uccidere più lentamente.
Dunque a buon diritto anche il gulag sovietico può ben entrare nella galleria delle opere d’arte del Signor Livefast, fine esteta.

Di: arcangelo

arcangelo — Tue, 06 Jul 2004 13:37:56 +0000

Scusa Pius, in quale parte del tuo cervello hai pescato “foto di campi di concentramento comunisti”?

Forse intendi parlare dei campi di lavoro denominati Gulag che però (puoi a tal propostio leggere l’introduzione di Primo Levi in -se questo è un uomo)pur ottenendo spesso lo stesso effetto non erano ne campi di annientamento ne di sterminio come quelli nazisti.

ecche cazzo!!!

Di: Davide

Davide — Mon, 05 Jul 2004 18:18:30 +0000

il fatto che sia reale, per esempio

Di: astolfo

astolfo — Mon, 05 Jul 2004 17:49:34 +0000

Caro livefast, avresti bisogno di una bella iniezione di Godard. Che cosa c’è di bello, di valido, di memorabile in quell’immagine? E’ pornografia, un enorme snuff girato con tanti soldi invece che in formato casalingo come quello di Nick Berg. Mettiamo da parte la mostruosità del gesto e le sue orribili conseguenze. Che cosa resta? Che cosa rivela questa immagine? Mettiamo da parte la mostruosità del gesto e le sue orribili conseguenze. Che cos’ha di diverso da una qualsiasi puntata di Walker Texas Rangers?

Di: tom

tom — Mon, 05 Jul 2004 16:59:55 +0000

pius, forse presuntuosamente, mi sento lievemente insultato.

anyway, io non ho mai parlato di arte, quanto di icona. e tra le due manifestazioni, c’è una notevole differenza.

se mi smentisci, sopporterò con dignità l’essermi riconosciuto in un insulto rivolto ad altri (per fortuna nessuno mi vedrà arrossire).